Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming

[Rene_D32]

Ich hatte gestern auch eine Abmahnung in meinem Nikolausstiefel:-)Bei mir handelt es sich um den Film Dream Trip und Kostenmäßig die bekannten 250 Euro.Ich habe das gestern gleich einen Anwalt übergeben und dann halt mal gucken:-)Ich habe gar keine Informationen über die jeweiligen Filme gefunden die abgemahnt werden es ist fast so als gäbe es diese gar nicht.

[SumQuiSum]

Im Oktober 2010 wurde der Flash-Player ergänzt durch die Verwendung des "Peer-Assisted-Networking (PAN)". Das bedeutet, dass die Videos nicht nur vom Server gestreamt werden, sondern in einem P2P-Netzwerk von einem User zum Anderen verteilt werden. Die Basis-Technologie hierfür ist das Real-Time-Media-Flow-Protocol (RTMFP), das große Ähnlichkeiten mit Kademlia (ED2K oder BitTorrent) und Gnutella (die Dinosaurier: Bearshare und Limewire) aufweist. Es ist für mich denkbar, dass ein paar Tüftler einen Flash-Client programmiert haben, der analog den bisher bekannten modifizierten Shareaza-Clients die IP-Adressen im Netzwerk protokolliert.

Der größte Unterschied zu den Filesharing-Fällen wäre: Das Landen auf einer solcher Seite mit einem Flash-Video ist leicht ungewollt möglich - durch folgen eines Links in einem Werbebanner, o.ä. Ansonsten ist das Loggen genauso zuverlässig oder unzuverlässig wie bisher. Die IP-Liste reichen für einen ersten Verdacht aus. Ob sie für das Auskunftsverfahren ausreichen, müssen die Juristen beantworten.

Dagegen kann man argumentieren, dass PAN defaultmäßig bei jeder Seite fragt, ob es aktiviert werden soll.

Ich hab das gestern überprüft - bei mir ist standartmäßig "immer nachfragen" eingestellt, doch wirklich passiert ist mir das noch nie. Bei den von mir frequentierten Seiten (hauptsächlich youtube) macht es auch keinen Unterschied, ob ich "immer nachfragen" oder "immer verbieten" einstelle. Findet dieses PAN dann überhaupt statt?

[muensteraner]

Ich hab das gestern überprüft - bei mir ist standartmäßig "immer nachfragen" eingestellt, doch wirklich passiert ist mir das noch nie. Bei den von mir frequentierten Seiten (hauptsächlich youtube) macht es auch keinen Unterschied, ob ich "immer nachfragen" oder "immer verbieten" einstelle. Findet dieses PAN dann überhaupt statt?

Also mir ist das noch NIE untergekommen, dass ich aufgefordert wurde PAN zu aktivieren und ich streame ausgiebig. Ich vermute eher, dass da ein stark am Rande der Legalität zwischen einer Abmahnkanzlei, einem SchmuddelRechtinhaber und einem Schmuddelseitenbetrieber ein Deal geschlossen wurde und jetzt versucht wird, Leute abzuzocken. Eigentlich hätte die Kanzlei sich darüber im Klaren sein müssen, dass sich ihr da starker Widerstand entgegenstellen wird. Wahrscheinlich denkt sich diese Kanzlei "ist der Ruf erst ruiniert, lebt sichs völlig ungeniert". Wahrscheinlich hat keiner an dem Schrottzeugs interesse, was die "Rechteinhaber" , welche diese seriöse Kanzlei vertritt, in ihrem "Katalog" hat. Die Leute wollen den Mist noch nicht mal kostenlos in den Tauschbörsen haben. Dann muss man halt andere "seriöse" Wege um Leute abzuzocken.

[abgemahnder0032]

hallo,

veilleicht kann ich ein wenig licht ins dunkel bringen - wie die ip-adressen mitgelesen werden.

leider nur als bild da ich keine url's posten darf.

[muensteraner]

Wie die natürlich auch noch an IP-Adressen gekommen sein können ? Einfach Spam-Mails verschicken mit einem Virus und Trojaner und Leute in dieser Spam-Mail mit dem angeblich kostenlosen Angebot auf die Seite locken. Womöglich noch gleich mit einem Link zu den "richtigen" Filmchen.

[muensteraner]

hallo,

veilleicht kann ich ein wenig licht ins dunkel bringen - wie die ip-adressen mitgelesen werden.

leider nur als bild da ich keine url's posten darf.

wie ich den Auszug verstehe, wurdest du auf die Server umgeleitet. Die Zahlenkombination vor retdube.net ist ein Unterzeichnis. Jetzt stellt sich natürlich die Frage, ob dann direkt von dem Server auf den du umgeleitet wurdest, gestreamt wurde. Das würde auch den Schluss zulassen, dass hier absichtlich der Film zur Verfügung gestellt wurde um Leute in einen wie Dr.Wachs geschrieben hat "Honeypot" zu locken. Also ich erkenne da schon Absicht von Seiten der ........ Auch der Domainname retdube deutet darauf hin, dass damit wohl erfolgreich versucht wurde vor den Leuten zu verbergen dass die umgeleitet wurden. d und t wurden einfach miteinander vertauscht. Das fällt kaum jemandem auf.
Das deutet eigentlich auch darauf hin, dass ein Virus oder Trojaner installiert wurde.
die movfile.net und retdube.net wurden bei Enom Inc. registriert.

Domain Name: RETDUBE.NET
Creation Date: 2013-07-21 18:38:00Z
Registrar Registration Expiration Date: 2014-07-21 18:38:00Z
Registrar: ENOM, INC.
Reseller: NAMECHEAP.COM
Registrant Name: WHOISGUARD PROTECTED
Registrant Organization: WHOISGUARD, INC.
Registrant Street: P.O. BOX 0823-03411
Registrant City: PANAMA
Registrant State/Province: PANAMA
Registrant Postal Code: NA
Registrant Country: PA


Interessant ist auch wann die Domains registriert wurden. 22. July 2013. Und wann wurde die Leute geloggt ? August ?

[abgemahnder0032]

mein benutzung wurde am 17.8. festgestellt.

soweit ich weis sind alle vergehen im august protokolliert wurden.

[Rene_D32]

bei mir der 11.8.2013

[muensteraner]

was noch interessant wäre zu wissen? Waren die Abgemahnten bei redtube.com registrierte Nutzer oder habt ihr Redtube.com ohne Anmeldung genutzt ? Gibt es in Redtube wie hier ein PN System und wurdet ihr möglicherweise von irgendeinem anderen angeblichen Nutzer angeschrieben, ihr solltet diesen Film unbedingt schauen ? Der wäre so super ? Vielleicht auch direkt mit einem Link ?
Bei Links ist folgendes möglich

www.tagesschau.de


Wenn man den Link dann in der Mail nur liest mein man , man würde "www.tagesschau.de" aufrufen, in Wirklichkeit kommt man aber auf "www.spiegel.de". Klickt einfach mal auf den Link und schaut was oben im Browser angezeigt wird, welche Seite angefordert wurde. Das heißt man kann das nutzen um Leute absichtlich auf eine Seite zu locken, ohne dass der unbedarfte User es merkt. Besonders wenn sich die Domainnamen so ähnlich sind wie retdube und redtube

[muensteraner]

die Leute wurden wegen redtube.com abgemahnt. Es ist schon seltsam, dass retdube.net am 22.7. gehostet wurde und die Abgemahnten dann im August geloggt wurde. Nachdem "abgemahnte0032" die URL 655545.retdube.net im Verlauf des Browser gefunden hat, liegt nahe , dass er auf irgendeinem Weg dorthin umgeleitet wurde. Auch liegt in der zeitlichen Nähe der Registrierung von retdube.net und dem LogDatum der Abgemahnten nahe, dass die Domain dafür registiert wurde, um die Leute von redtube.com auf diese Domain zu locken, sei es durch irgendwelche Spam-Mails oder durch einen Trojaner.

[muensteraner]

ich habe mal über einen Anonymizer die Seite ww.retdube.net aufgerufen. Ich wurde da dann auf redtube.com umgeleitet. Das ganze wird immer seltsamer
Ruft die Seite bloß nicht mehr ohne Anonymizer auf, sonst flattert möglicherweise die nächste Abmahnung ins Haus

Ansonsten, klar wäre das illegal. Aber auf irgendeinem verschlungenen Weg müssen die ja an die IPs gekommen sein.

[muensteraner]

dass nach redtube.com von retdube.net aus umgeleitet wird, muss nicht bedeuten, dass die Betreiber mit der Domain retdube.com etwas zu tun. Man kann jede Domain auf eine andere umleiten. Das ist völlig einfach. Die einfache ist ein HTML-Datei die auf die andere Domain umleitet. Die Umleitung kann durchaus eingerichtet worden sein, dass selbst User die misstrauisch wurden denken dass beide Domains zusammengehören.

wenn man movfile.net aufruft ( wie gesagt nur über Anonymizer!!! bitte, wer weiß wer da ansonsten eure Ip loggt ), wird man auf ww.pornup.me umgeleitet. Auch so eine Seite mit "Free Porn Videos". Schon interessant das ganze. Möglicherweise bekommen demnächst auch User von pornup.me Abmahnungen. lol

[muensteraner]

Es kann beispielsweise sein, dass man davon ausgehen, dass die Abgemahnten aus Scham einfach bezahlen oder zumindest ein großer Teil

Habe auch mal ein whois für redtube.com gemacht

Registrant Name: Coginvest SA
Registrant Organization: Coginvest SA
Registrant Street: 3A, Boulevard du Prince Henri L
Registrant City: Luxembourg

Die haben sitzen in Luxemburg und haben bei networkssolutions gehostet. Wenn die Domains retdube.net und movfile.net zu denen gehören würde, würde das keinen Sinn machen diese in Panama zu registrieren/hosten. Dann hätten die diese beim gleichen Hoster gehostet. Es liegt darum schon der Verdacht nah, dass die Domains jemand anderem gehören, wem, da mag jeder selbst seine Schlüsse ziehen.

[Grummel]

Hallöle, ich wurde wegen Nutzung eines Videos von redtube abgemahnt. Die Seite habe ich nie besucht und wenn Datentraffic in diesem Zusammenhang festgestellt wurde, dann nur über eine Verlinkung. Ich bin auf dieser Seite weder registriert noch habe ich denen Kreitkartendaten übermittelt.
Zeitpunkt der Nutzung war der 13.08.2013.

[muensteraner]

Das macht sogar Sinn, dass von retdube.net auf redtube.com weitergeleitet wird. Man klickt einen Link an, von dem man annimmt, er würde nach redtube.com leiten, man wird aber zuerst nach retdube.net geleitet, der Webserver dort protokolliert die IP-Adresse und es wird direkt nach redtube.com weitergeleitet, so dass es der Nutzer überhaupt nicht mitbekommt, dass er erst woandershin geleitet wurde.

[muensteraner]

das wäre doch derselbe weg, wie bei den abofallen und ihren leadingpages die keinen preis zeigen.
die "original" seite zeigt den preis jedoch deutlich an.
damit sind die doch bisher immer auf die s.. gefallen vor gericht.

der Vergleich mit Abofalle ist nicht schlecht. Das Perfide ist, man muss den Film noch nicht mal wirklich geschaut haben. Es reicht nur auf einen Link geklickt zu haben, sei es in einer Spam-Mail oder bei einem Werbefenster.
Klar wird es schwierig vor Gericht. Aber wer sagt denn, dass die wirklich vorhaben die Forderungen vor Gericht bei Nichtzahlern einzuklagen ? Es reicht doch wenn Menschen aus Scham einfach bezahlen. Verschicke 1000 Abmahnungen , 20% bezahlen direkt aus Scham, weitere nach ein bisschen Druck und schon hast du gut Geld verdient.

[Rene_D32]

Mich würde intressieren wie die Abgemahnten ,speziell jetzt in diesen Fall,vorgehn werden.

[muensteraner]

Gerade hat Dr Wachs im anderen Forum geschrieben

die glech mit zwei oder drei Abmahnungen kommen.Verletzungszeitpunkt differiert nur wenige Sekunden. Wie das gehen soll, wird hoffentlich U+C und die Akteneinsicht erläutern.

Lustig. Das deutet wirklich darauf hin, dass die Leute über Mails in eine Falle gelockt wurden. Tatzeitpunkte innerhalb weniger Sekunden. Aha, Seeehr interessant. Auf mehrere Links kann man innerhalb weniger Sekunden klicken. Das passt.

[Noc]

Hallo ich bin ebenfalls betroffen. Mir flatterte die Abmahnung am Donnerstag ins Haus. Ich fleißig mitgelesen und wollte nun mal schauen, ob in meinem Browserverlauf ebenfalls so ein Traffic ist. Leider fehlt mir der gesammte Verlauf für den Zeitraum 20.07 bis 19.08 kann man das wiederherstellen? Lt Verlauf bin ich angeblich am besagten Tag gar nicht im Netz gewesen und das stimmt nicht. Und selbst habe ich den Verlauf auch nicht gelöscht. Die Daten vorher und nachher sind ja noch vorhanden.

Wäre toll wenn man das Wiederherstellen oder auf einer anderen Ebene im Rechner wiederfinden könnte.

[muensteraner]

wenn der Verlauf für den Zeitraum nicht mehr da ist, kannst du ihn nicht wiederherstellen.
Hast du deine Mails noch von dieser Zeit ? Schau mal durch ob da Spammails sind mit Links zu retdube oder redtube. Trenne den Computer aber besser vom Internet bevor du die Mails durchschaust. Nicht dass du auf einen Link klickst und bekommst in ein paar Monaten nochmals eine Abmahnung.